顧秉林接受專訪
“沒聽說國外哪個大學(xué)必須得辦幼兒園、小學(xué)、初中、高中……但中國的國情是不管真不行，不管的話，教師會有意見……只有具備了幼兒園、小學(xué)等等這些配套，才有教師肯來你這工作。
如果有一天，中國的大學(xué)校長能有時間喝喝茶、打打高爾夫球，我想學(xué)校也就好治理了，因為那時可能就有了明晰的規(guī)則，不用再那么費(fèi)神了。
我們采取統(tǒng)一高考的做法，也許存在很多弊病，但是它有存在的道理。
3月4日10時15分，本屆政協(xié)大會第二十三組科協(xié)分組討論會會間休息。
全國政協(xié)委員、清華前任校長顧秉林整理好桌上的會議筆記，從座位上站起，準(zhǔn)備到會場外透透氣。
這時，一位委員笑著走過來，摟著他的肩膀，老朋友式地打了招呼并調(diào)侃說：“老顧，這回可解放了吧?！?/P>
“嗯，解放了?！鳖櫛挚匆娎嫌?，也開心地笑著，伸出手去輕挽了一下對方的腰部。
“解放了，有時間得請我喝酒去啊!”
“沒問題!”
這老哥倆有說有笑地向門口走去。
……
今年2月末，顧秉林剛剛卸任清華大學(xué)校長一職，從2003年4月至卸任，他掌管清華大學(xué)已經(jīng)有10個年頭。4日，記者專訪了這位從(吉林省)德惠走出去的清華老校長，對于中國的高校改革，他想說的太多。
談提案
建議高校實驗室向公眾開放
記者：顧委員，您好！
顧秉林：我剛退下來，有些話不好說，不好說。
記者：您老家是德惠的，咱是老鄉(xiāng)，我是吉林來的媒體記者。
顧秉林：哦?(看看記者胸前的記者證)那咱們到邊上安靜的地方聊聊吧。
記者：今年兩會您帶來哪些提案?
顧秉林：我還是比較關(guān)注教育科學(xué)方面的內(nèi)容。主要是建議高校實驗室要增加更多的科普內(nèi)容，同時，實驗室應(yīng)向全社會開放。比如微納米實驗室，微納米是個比較抽象的東西，如果能開放實驗室，將對民眾的理解起到很大的作用。此外，國家應(yīng)該加大對實驗室的支持力度。同時，兩院院士有責(zé)任和義務(wù)通過媒體等途徑向老百姓教授科普知識。
提高全民科學(xué)素質(zhì)不能成為一句空話，需要我們共同的努力。
談清華10年
在中國當(dāng)大學(xué)校長最累
記者：我們談?wù)勀?dāng)清華校長這10年，回望這10年，您最開心的是什么?
顧秉林：是清華百年校慶。能在任期內(nèi)與全體清華人共慶清華百年，是我一生中最榮幸和珍重的記憶。
記者：那有沒有讓您困惑的時候呢?
顧秉林：我感覺在中國當(dāng)大學(xué)校長最累。
記者：為什么這么說呢?
顧秉林：一些組織制度、決策過程還不明晰，很多事情都還需要再討論。我曾在公開場合說過，如果有一天，中國的大學(xué)校長能有時間喝喝茶、打打高爾夫球，我想學(xué)校也就好治理了，因為那時可能就有了明晰的規(guī)則，不用再那么費(fèi)神了。
記者：比如說?
顧秉林：實際上，中國辦高等教育從某種意義上講跟國外是有差別的。我們不能照搬國外那一套，我們必須探索自己走的路，但實施起來很難。從外面拿來模仿很容易，但是它不適合中國國情，所以我們必須創(chuàng)造一個適合中國國情的，同時還得是一流的，這樣難度就大了。比如說，沒聽說國外哪個大學(xué)必須得辦幼兒園、小學(xué)、初中、高中，有人曾建議我們別管這些了，放給社會去管，但中國的國情是不管真不行，不管的話，教師會有意見，他們希望自己的孩子受到更好的教育，只有具備了幼兒園、小學(xué)等等這些配套，才有教師肯來你這工作。這個問題只是中國高等教育難題的一個縮影，但這些都增加了我們建設(shè)一流大學(xué)的難度。
談高校建設(shè)
得在國情下學(xué)外國經(jīng)驗
記者：那您現(xiàn)在能總結(jié)一下，這10年來，作為中國第一學(xué)府的掌門人，最大的感受是什么?
顧秉林(思考了5秒鐘)：說到最大的感受，首先我認(rèn)為，中國非常有必要建設(shè)世界一流大學(xué)，這是人民的需要也是國家發(fā)展所需。
其次，建設(shè)世界一流大學(xué)不是一蹴而就的事情，需要幾代人艱苦的努力。縱觀整個高等教育史，現(xiàn)代高等教育有一千年的歷史，教育中心從意大利、英國轉(zhuǎn)到德國、美國，我期待有一天，世界高等教育中心能轉(zhuǎn)到中國，我堅信這一天一定會到來。
第三，我們需要探索在中國國情下如何建設(shè)世界性大學(xué)?，F(xiàn)在很多人批評高等教育，但他們沒有仔細(xì)地分析我們的弊病出在什么地方，而是拿著國外的一些東西對比，一看跟國外不一樣了，就說不好。國外的做法我們可以借鑒，但想在中國取得成功還要適合國情。比如說，國外考試一般不看重分?jǐn)?shù)，那我們能不能不看分?jǐn)?shù)呢?設(shè)想一下，如果清華大學(xué)錄取不看分?jǐn)?shù)，那么看什么?無論看什么，都是招進(jìn)來的高興，招不進(jìn)來的不高興。我們總得制定一些標(biāo)準(zhǔn)讓大家感到公平。我們采取統(tǒng)一高考的做法，也許存在很多弊病，但是它有存在的道理。對于弊病，我們應(yīng)當(dāng)靠其他的，包括自主招生等辦法去彌補(bǔ)。
談南科大
作為試點 可以嘗試
記者：您的這些觀點，似乎跟南科大的辦校理念有些相似。
顧秉林：嗯，南科大也在做這方面探索。我認(rèn)為我們現(xiàn)在還沒有找到一個非常適合中國國情的、使大家都很滿意的一個辦法，我們還需要很長時間的努力。此外我國高校的數(shù)量還是太少，我們有兩千多所高等教育機(jī)構(gòu)，但跟美國比還差很多。在美國，同樣類型的好大學(xué)有很多，可我們卻非常少，這樣就造成了競爭的殘酷性。這些問題如何解決，需要我們思考。
記者：那您如何看南科大，它適合中國發(fā)展么?
顧秉林：我認(rèn)為作為一個試點，是可以嘗試的。除此之外，我們還有很多可以嘗試的方向，比如民辦大學(xué)等。我不建議單走一條路，中國高校的未來發(fā)展方向應(yīng)該是多元化。
談清華未來
2020年前要成世界一流
記者：您和清華新校長陳吉寧都是咱吉林老鄉(xiāng)，挺有緣分的。
顧秉林：是啊!我也曾在他上任那天說過，在清華新百年起步之時，陳吉寧接任校長會讓“清華更加年輕”，更加有活力。
記者：您說的新百年起步指的是什么?
顧秉林：我們當(dāng)初制定了一個計劃，三個九年，分三步走，我正好是第二個九年領(lǐng)導(dǎo)清華大學(xué)的，第三個九年的目標(biāo)是讓清華大學(xué)從總體指標(biāo)上達(dá)到世界一流大學(xué)水平，這個目標(biāo)我們有望在2020年前實現(xiàn)。再往前走，我們做了一個新的計劃，到本世紀(jì)中葉，清華大學(xué)要走在世界一流大學(xué)的前列，不僅僅是現(xiàn)在的50名左右。
高等教育的本質(zhì)是什么?“是文化的傳承和創(chuàng)新”，這是我們在百年校慶時強(qiáng)調(diào)的。
美國的大學(xué)特別注重服務(wù)，在這個指導(dǎo)思想下美國高等教育發(fā)展特別快。
談人才出國
“走出去”不等于人才流失
記者：作為一名老校長，您還有什么想對清華學(xué)子們說的嗎?
顧秉林：希望他們成為國家的棟梁之才，就像我在一次畢業(yè)典禮上跟他們講的“做一等的事業(yè)，做國家的脊梁”。
記者：一些調(diào)查顯示，清華大學(xué)畢業(yè)生有相當(dāng)一部分選擇了出國，你怎么看待這一問題。
顧秉林：我反對“人才出去就等于流失”這個說法。這不是人才流失，而是一種人才儲備。國外留學(xué)的經(jīng)歷，對于一個人的成長是有好處的，至于出去的多回來的少的問題，我認(rèn)為不用著急，隨著中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，會有越來越多的人選擇回國。
嘮家常
抽空會回老家看看
記者：您卸任后，最近都忙些什么?
顧秉林：卸任后，就兩會了，把兩會開好，完成政協(xié)委員的使命。
記者：前段時間聽說您已經(jīng)擔(dān)任清華大學(xué)高等研究院院長了。
顧秉林：嗯，我對清華有很深厚的感情。
記者：顧校長，很久沒回老家看看了吧。
顧秉林：嗯，這回有時間了，抽空會回老家看看的。
■人物簡介
顧秉林
中國科學(xué)院院士，原清華大學(xué)校長，物理學(xué)家和材料科學(xué)家。長期致力于物理學(xué)和材料科學(xué)的研究和高層次人才培養(yǎng)，在凝聚態(tài)物理方向取得了許多重要成果。1945年出生于吉林德惠，長于內(nèi)蒙古包頭市，1960年至1965年就讀于包頭九中，畢業(yè)于蕪湖市第一中學(xué)，1965年進(jìn)入清華大學(xué)學(xué)習(xí)，1970年大學(xué)畢業(yè)并留校工作?，F(xiàn)任北京市科協(xié)主席。
