李開復(fù)在達(dá)沃斯 新浪科技攝

　　新浪科技李根 整理報(bào)道

　　2017年達(dá)沃斯世界經(jīng)濟(jì)論壇閉幕日當(dāng)天，一場(chǎng)主題為人工智能的焦點(diǎn)論壇受到關(guān)注，來(lái)自中國(guó)的創(chuàng)新工場(chǎng)董事長(zhǎng)李開復(fù)和麻省理工學(xué)院媒體實(shí)驗(yàn)室負(fù)責(zé)人伊藤穰一作為對(duì)談嘉賓，探討了人工智能帶來(lái)的可能性和社會(huì)各方面的影響。

　　這是人工智能首次鄭重其事地來(lái)到達(dá)沃斯經(jīng)濟(jì)論壇，并且在整個(gè)會(huì)議期間，人工智能也是所有參會(huì)者避不開的話題之一——在整個(gè)2016年，沒有比人工智能更加令人印象深刻的科技進(jìn)展了。

　　于是，作為人工智能領(lǐng)域的專家，李開復(fù)和伊藤穰一談到了人工智能的將對(duì)全球經(jīng)濟(jì)和社會(huì)可能產(chǎn)生的影響，以及為應(yīng)對(duì)這些影響，當(dāng)前人類需要作出的準(zhǔn)備。

　　人工智能時(shí)代的到來(lái)還有多久？人工智能是否會(huì)造成人類大范圍失業(yè)？又有哪些工作被取代？在教育、就業(yè)和能力訓(xùn)練上，人類該如何應(yīng)對(duì)？

　　針對(duì)上述問(wèn)題，李開復(fù)和伊藤穰一的看法如下：

　　李開復(fù)博士，創(chuàng)新工場(chǎng)董事長(zhǎng)及CEO、創(chuàng)新工場(chǎng)人工智能工程院院長(zhǎng)

　　伊藤穰一（Joi Ito），MIT Media Lab（麻省理工學(xué)院媒體實(shí)驗(yàn)室）負(fù)責(zé)人，曾任Creative Commons CEO、Six Apart日本分公司主席、風(fēng)險(xiǎn)投資公司Neoteny創(chuàng)始人兼CEO

　　主持人：蒂姆·布拉德肖（Tim Bradshaw），《金融時(shí)報(bào)》駐舊金山科技記者

　　主持人蒂姆：今年我首次來(lái)到達(dá)沃斯參與世界經(jīng)濟(jì)論壇，感覺人工智能（Artificial Intelligence，以下簡(jiǎn)稱AI）在今年大會(huì)已然成為炙手可熱的焦點(diǎn)。現(xiàn)在當(dāng)人們談及AI和它所引發(fā)的生產(chǎn)力進(jìn)步時(shí)，往往會(huì)一道談及AI可能引發(fā)的倫理和政治議題，甚或爭(zhēng)辯AI的終極價(jià)值。我希望今天咱們能換一種觀點(diǎn)來(lái)討論AI。

　　伊藤：我覺得AI確實(shí)變的熱門了，這種變化從去年底開始，2016年是非常重要的一年，連許多非計(jì)算機(jī)領(lǐng)域的科學(xué)家都開始提出他們的觀點(diǎn)，而非像過(guò)往單純質(zhì)疑AI。

　　李開復(fù)：的確，如今AI已經(jīng)被全社會(huì)所更廣泛地接受了。人們開始認(rèn)識(shí)到，AI正在為現(xiàn)實(shí)生活服務(wù)。自2016年初AlphaGo戰(zhàn)勝李世石一役，為大眾揭示了一個(gè)無(wú)法否認(rèn)的事實(shí)，那就是AI確實(shí)能以極高的效能掌握特定垂直領(lǐng)域。AI能夠?yàn)槲覀兊纳钐峁┰S多超越當(dāng)前產(chǎn)品與服務(wù)水平的解決方案，AI能開始正式為人們提供服務(wù)。

　　蒂姆：所以，您認(rèn)為這項(xiàng)變革的動(dòng)力來(lái)自技術(shù)領(lǐng)域，還是外在的實(shí)體環(huán)境？

　　李開復(fù)：我認(rèn)為它屬于技術(shù)引領(lǐng)的變革。數(shù)十年來(lái)，人們普遍把AI視為一項(xiàng)技術(shù)，確實(shí)在AI發(fā)展的同時(shí)，經(jīng)濟(jì)、政治等外在環(huán)境也發(fā)生了一些改變，但我不認(rèn)為實(shí)體環(huán)境的改變和AI技術(shù)的發(fā)展具有直接相關(guān)性。

　　蒂姆：前不久，IBM與微軟都卷入了一項(xiàng)重大討論，那就是AI技術(shù)是否會(huì)對(duì)人們現(xiàn)有的工作造成威脅，人們是否會(huì)因此失業(yè)？他們認(rèn)為，AI的目的是增強(qiáng)人類的智能，而非替代人類。兩位認(rèn)為上述論點(diǎn)成立嗎？

　　伊藤：所有事物的價(jià)值都需要經(jīng)過(guò)長(zhǎng)時(shí)間的檢驗(yàn)，而并非一段短暫時(shí)間內(nèi)的觀察。宏觀角度來(lái)看，我們無(wú)法否認(rèn)人們會(huì)因“新技術(shù)總會(huì)導(dǎo)致人們失業(yè)”而恐慌，但隨著新技術(shù)的發(fā)展，某些領(lǐng)域又會(huì)誕生新的工作。例如在美國(guó)，高中畢業(yè)生如果想當(dāng)護(hù)士，就必須就讀社區(qū)大學(xué)考執(zhí)照，而AI技術(shù)能夠達(dá)到護(hù)士必須學(xué)習(xí)的操作流程技能，使得費(fèi)時(shí)且昂貴的職業(yè)資格考試變得不那么重要。護(hù)士這一職業(yè)還將存在，但將不再受限于繁瑣的操作任務(wù)和流程事務(wù)，對(duì)于想從事護(hù)士一行的人來(lái)說(shuō)，這是一大利好。對(duì)于許多職業(yè)而言，立刻要談立即被AI技術(shù)取代還言之尚早。但是顯然，許多工作領(lǐng)域的問(wèn)題正被解決也正被改變。

　　主導(dǎo)AI技術(shù)研發(fā)的各大科技巨頭，如果能為人們樹立一種正確的態(tài)度，驅(qū)散人們心中對(duì)AI技術(shù)的恐懼，也將會(huì)是一大利好。畢竟人們對(duì)AI技術(shù)的恐懼，絕大部分來(lái)自于對(duì)于AI的不解。

　　要消除恐懼，我們需要在兩個(gè)方面努力，其一，是消除人們心中情緒化、非理性的恐慌心理；其二，則是理性解決問(wèn)題。例如，我們必須對(duì)當(dāng)前的教育體系，以及職業(yè)資格認(rèn)證等體系進(jìn)行改革，這取決于未來(lái)機(jī)器發(fā)展的速度有多快。

　　在接下來(lái)數(shù)十年甚至很長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)，AI技術(shù)都將會(huì)不斷發(fā)展。但現(xiàn)實(shí)是，我們的教育體系和人才市場(chǎng)仍然一成不變。我預(yù)見各項(xiàng)既有制度的僵化與缺乏彈性，將成為比AI技術(shù)本身更大的阻礙。

　　李開復(fù)：大體上我同意，不過(guò)我認(rèn)為，我們需要更為急迫的喚醒社會(huì)集體意識(shí)來(lái)理解并準(zhǔn)備AI時(shí)代的到來(lái)。

　　當(dāng)今時(shí)代變革的速度，比以往任何一次工業(yè)革命時(shí)期都要快。隨著AI技術(shù)的不斷完善，越來(lái)越多的工作如今開始被AI技術(shù)取代。舉例來(lái)說(shuō)，中國(guó)有一批AI創(chuàng)業(yè)公司正在研究人臉識(shí)別，這類技術(shù)已能批量辨識(shí)20到30萬(wàn)張人臉，這是一般人類不可能達(dá)到的量級(jí)和精準(zhǔn)度，諸如保安、邊防等從事辨識(shí)任務(wù)的從業(yè)人員，也勢(shì)必會(huì)被取代。在另外一些領(lǐng)域，AI處理人際和人機(jī)關(guān)系的能力確實(shí)還不如人類，醫(yī)療行業(yè)是最好的例證，醫(yī)療檢測(cè)中的某些涉及影像識(shí)別的崗位很快也會(huì)被AI技術(shù)所取代，但那僅僅是醫(yī)療專業(yè)的一小部分。

　　所以大體上來(lái)說(shuō)，人們的工作必須具備足夠的深度，需要讓自己強(qiáng)大到不會(huì)輕易被機(jī)器所撼動(dòng)。我不認(rèn)為現(xiàn)在正在從事這類有足夠深度工作的人們，會(huì)輕易被AI取代。

　　當(dāng)前有兩項(xiàng)重大的任務(wù)等著我們?nèi)ソ鉀Q。其一，是思考如何調(diào)配未來(lái)二十年大量被AI技術(shù)替代的工作者；其二，是我們的教育亟待改革。我們需要對(duì)我們的子女、下一代子女進(jìn)行再教育，分析哪些工作不會(huì)被輕易替代，而不僅僅去幻想從事目前看似光鮮亮麗的工作。

　　投身服務(wù)業(yè)可能是其中一個(gè)選擇。我們希望能鼓勵(lì)更多人參與人際間的交往互動(dòng)，建立機(jī)器人與人類的交流溝通模式，并不是所有人都能做到這一點(diǎn)，而這些對(duì)于服務(wù)行業(yè)來(lái)說(shuō)至關(guān)重要，AI技術(shù)能夠使未來(lái)的服務(wù)業(yè)更被人們期待和尊重。

　　伊藤：日本人對(duì)于服務(wù)行業(yè)的看法就很有意思。日本人認(rèn)為，服務(wù)業(yè)是與人打交道的工作。在日本很少有人帶著好萊塢夢(mèng)，為了將來(lái)成為明星而在餐廳打工，他們單純就是喜歡在餐廳工作、熱愛著他們的顧客，這樣的態(tài)度完全刷新了我個(gè)人對(duì)于工作價(jià)值的認(rèn)知。

　　我們有必要重新設(shè)定價(jià)值的評(píng)價(jià)體系。過(guò)去我在日本的時(shí)候，日本還是一個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展至上的國(guó)家。但如今，人們的觀念已經(jīng)發(fā)生了很大轉(zhuǎn)變。在以前，工作只是為了獲得金錢，而金錢是衡量一個(gè)人是否成功的標(biāo)準(zhǔn)。

　　但如果你基于你對(duì)工作技藝的精通程度去評(píng)價(jià)你是否熱愛這份工作，同時(shí)改采你對(duì)工作的熱愛程度來(lái)衡量成功，那么很多被歸結(jié)為服務(wù)行業(yè)的職業(yè)其實(shí)都相當(dāng)成功，服務(wù)本身可能談不上偉大，也不在創(chuàng)造什么新事物，但這些當(dāng)下從事的工作讓你明確目標(biāo)，支撐著你的生活結(jié)構(gòu)，讓你找到人生的意義。

　　我們應(yīng)當(dāng)少關(guān)注一點(diǎn)工作產(chǎn)出的經(jīng)濟(jì)效益，而更關(guān)注工作的目標(biāo)和意義。舉例來(lái)說(shuō)，育兒應(yīng)當(dāng)是國(guó)家GDP的組成部分，而不是像現(xiàn)在這樣只被視為家務(wù)，養(yǎng)育下一代對(duì)全社會(huì)而言至關(guān)重要，如果每個(gè)父母都能在育兒領(lǐng)域多花些時(shí)間，社會(huì)將會(huì)變得更好。我們?cè)诒容^人和機(jī)器的勞動(dòng)產(chǎn)出時(shí)，多半僅僅用勞動(dòng)價(jià)值和工時(shí)長(zhǎng)短來(lái)衡量人類的產(chǎn)能，卻忽視了工作背后潛在的社會(huì)價(jià)值。這也是為何許多非計(jì)算機(jī)領(lǐng)域的科學(xué)家自去年起，也開始提出他們的觀點(diǎn)。

　　李開復(fù)：另外一個(gè)重點(diǎn)在于，人類的工作進(jìn)入了一個(gè)新的層次。人們?cè)诟?jìng)爭(zhēng)中，將選擇更好的雇主和工作，同時(shí)取得工作技能與深度上的提升，逐漸成為各類專業(yè)能手和頂尖人才，甚至最后成為特定領(lǐng)域的首席科學(xué)家、最有價(jià)值的金牌球員、最受饕客追捧的明星大廚等。

　　但機(jī)器也擁有著屬于它的全新定位。我們要做的是去思考在AI時(shí)代來(lái)臨之際，如何保留一手的經(jīng)驗(yàn)，如何為人類提供成長(zhǎng)的空間，從而創(chuàng)造更多的就業(yè)機(jī)會(huì)，為人類共同的未來(lái)找到更好的解決方案。

　　蒂姆：那么隨著AI技術(shù)的普及，社會(huì)上的職業(yè)構(gòu)成、各類職業(yè)對(duì)經(jīng)濟(jì)貢獻(xiàn)的性價(jià)比會(huì)不會(huì)隨之改變？例如，一個(gè)人周游世界開另類雜貨鋪，會(huì)不會(huì)比在辦公室當(dāng)一名白領(lǐng)賺得多？

　　伊藤：這正是另一個(gè)關(guān)乎整體經(jīng)濟(jì)的重要問(wèn)題。 如果AI真能把整體社會(huì)的生產(chǎn)力無(wú)限提高到一個(gè)極其充沛的程度，那很多人可能根本就不愿意繼續(xù)從事現(xiàn)在的工作，如今包括政府公務(wù)員在內(nèi)，很多人在崗位上過(guò)度勞動(dòng)，薪水卻巨低無(wú)比。這些職業(yè)的確需要政策扶持和薪酬相關(guān)的補(bǔ)助，才能鼓勵(lì)人們考慮選擇那些看似低回報(bào)的工作。

　　古希臘的雅典城邦就是一個(gè)例子。當(dāng)然我們現(xiàn)在沒有那時(shí)代的奴隸制，但想象我們處在一個(gè)充滿了藝術(shù)家、哲學(xué)家的社會(huì)，那時(shí)公民們關(guān)心的，會(huì)是資源分配是否公平、收入是否均等。這并不意味著我們不再需要工作，否則就太不符合現(xiàn)代的經(jīng)濟(jì)法則。社會(huì)仍然需要人類勞動(dòng)力，但人們將變得更富裕、更能投身內(nèi)心真正渴求的工作，將會(huì)有更多的音樂(lè)家能心無(wú)旁騖專注他們熱愛的創(chuàng)作、廚師們方能每天精心烹調(diào)讓人贊嘆的美食，他們周遭人們的生活體驗(yàn)，將會(huì)因此更為多彩豐富。

　　蒂姆：說(shuō)到剛才的音樂(lè)家，如今他們掙錢的道路似乎更辛苦了。您覺得該由誰(shuí)來(lái)支付這種額外收入？是政府？還是科技公司？

　　伊藤：目前的音樂(lè)行業(yè)，正隨著流媒體技術(shù)、更趨完善的數(shù)字版權(quán)制度蒸蒸日上，可預(yù)見的是，數(shù)字音樂(lè)不會(huì)在近期沒落，產(chǎn)業(yè)規(guī)則和行業(yè)規(guī)模隨著技術(shù)平臺(tái)而生了重大變革，整體音樂(lè)行業(yè)反而是在上升的。但是，我預(yù)見音樂(lè)產(chǎn)業(yè)各種獨(dú)家約束制度仍然是個(gè)發(fā)展瓶頸。上世紀(jì)后期，在電視和傳統(tǒng)音頻媒介當(dāng)?shù)赖臅r(shí)候，巨星經(jīng)濟(jì)、高銷量唱片和企業(yè)壟斷形成了當(dāng)時(shí)的市場(chǎng)格局。但現(xiàn)在，這種體系已經(jīng)過(guò)于復(fù)雜、而且不符合當(dāng)今以技術(shù)平臺(tái)為主流的發(fā)布體系。

　　李開復(fù)：不僅是音樂(lè)行業(yè)，其他的行業(yè)也存在著明顯的問(wèn)題。例如，專欄作家和記者們的前途也值得憂慮，他們依循傳統(tǒng)媒體游戲規(guī)則都曾經(jīng)歷過(guò)獲利頗豐的年代，而對(duì)于新的技術(shù)平臺(tái)分發(fā)規(guī)則、更為AI自動(dòng)化的媒體模式他們?nèi)晕醋龊脺?zhǔn)備，記者編輯們的專業(yè)地位也需要被重新檢視與定位。未來(lái)型的AI技術(shù)公司將有機(jī)會(huì)賺得較高的經(jīng)濟(jì)收益，這些創(chuàng)新公司甚至能和前沿政府緊密合作，共同為未來(lái)世界的工作結(jié)構(gòu)和薪酬制度，進(jìn)行前瞻的規(guī)劃和準(zhǔn)備。

　　我們過(guò)去專注在培養(yǎng)數(shù)理化人才，為了訓(xùn)練符合上個(gè)時(shí)代需求的工程師、醫(yī)師、會(huì)計(jì)師、律師等等專業(yè)人才，我們已經(jīng)投資龐大的社會(huì)資源，導(dǎo)致很多人打從學(xué)習(xí)階段其實(shí)就開始偏離了他們的核心潛能而毫不自知。在不久的未來(lái)，許多工作都能被機(jī)器取代，人們將從這種演進(jìn)中被釋放，真正投入我們擅長(zhǎng)、我們熱愛的領(lǐng)域。

　　蒂姆：讓我們?cè)賮?lái)談一下當(dāng)前AI技術(shù)帶來(lái)的經(jīng)濟(jì)收益。由于AI技術(shù)對(duì)于大數(shù)據(jù)存儲(chǔ)、從業(yè)人員技能、輔助設(shè)施研發(fā)等領(lǐng)域提出了高門檻的要求，是否因而大部分收益都將集中在屈指可數(shù)的幾家大型科技公司中？對(duì)于其他小型的創(chuàng)業(yè)公司，由于缺乏機(jī)器、缺乏數(shù)據(jù)集，AI技術(shù)的研發(fā)成本無(wú)疑是巨大的，您認(rèn)為AI技術(shù)對(duì)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)有什么影響？

　　李開復(fù)：我覺得目前的體系會(huì)持續(xù)促使大型科技企業(yè)不斷發(fā)展。他們有能力壟斷資源、壟斷數(shù)據(jù)，在商業(yè)利益和激烈競(jìng)爭(zhēng)的驅(qū)使下，他們會(huì)不斷競(jìng)逐更為精進(jìn)的技術(shù)能力，為公司賺取更大的利益。對(duì)于較小企業(yè)，進(jìn)入AI市場(chǎng)的難度的確比移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的創(chuàng)業(yè)高出非常多。

　　我呼吁行業(yè)需要大力推動(dòng)AI生態(tài)系的開放性。創(chuàng)新工場(chǎng)北京總部和我們所投的創(chuàng)業(yè)公司體系中，已經(jīng)啟動(dòng)了全新的AI技術(shù)相關(guān)研發(fā)工作，近期我們成立了人工智能工程院，帶著孵化中國(guó)AI生態(tài)系的目標(biāo)投入大量資源，招聘培訓(xùn)一批年輕工程師入門AI領(lǐng)域，展開可公開數(shù)據(jù)集的采集和標(biāo)注，我們也積極尋求在中國(guó)和全球資本市場(chǎng)的融資和成長(zhǎng)機(jī)會(huì)。

　　全球AI競(jìng)技場(chǎng)上，美國(guó)市場(chǎng)有Google、Facebook、微軟，中國(guó)市場(chǎng)有百度、騰訊、阿里巴巴等行業(yè)巨頭，激烈的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)導(dǎo)致他們的技術(shù)極低程度會(huì)考慮開放出來(lái)，創(chuàng)新工場(chǎng)希望能夠借此成為AI領(lǐng)域開放發(fā)展的倡議者和實(shí)踐者。

　　蒂姆：我們之前提到，誰(shuí)擁有數(shù)據(jù)上的優(yōu)勢(shì)，誰(shuí)就擁有敏銳的洞察力和創(chuàng)新能力。那么非技術(shù)型公司什么時(shí)候能夠真正采用AI技術(shù)，亦或是只能運(yùn)用像IBM、Google、微軟等公司的平臺(tái)？

　　伊藤：隨著世界愈發(fā)緊密互連，要以“贏家通吃”的玩法去壟斷市場(chǎng)是越來(lái)越難?，F(xiàn)在，如果某個(gè)個(gè)體試圖進(jìn)行壟斷行為，會(huì)自動(dòng)觸發(fā)市場(chǎng)機(jī)制。市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)會(huì)形成限制：如果某方采取壟斷動(dòng)作，對(duì)標(biāo)競(jìng)爭(zhēng)的另一方會(huì)花數(shù)百上千萬(wàn)美元去找到超級(jí)優(yōu)秀的AI博士們來(lái)迎頭趕上。

　　現(xiàn)今人才培養(yǎng)的源頭已經(jīng)到位，但我擔(dān)心，當(dāng)某個(gè)企業(yè)實(shí)現(xiàn)了壟斷甚或做上了寡頭的時(shí)候，自然而然能順勢(shì)招募AI領(lǐng)域的全球才俊，吸引能夠負(fù)擔(dān)他們百萬(wàn)美金酬金的投資人，種種多方因素都正匯聚在一起。市場(chǎng)單方面依賴競(jìng)爭(zhēng)機(jī)制進(jìn)行調(diào)節(jié)并不完善，因此，我對(duì)開復(fù)和創(chuàng)新工場(chǎng)在中國(guó)推動(dòng)的開放做法特別感興趣。

　　接著我想說(shuō)下一個(gè)經(jīng)典的“電車難題”，雖然看起來(lái)有點(diǎn)偏題，但其實(shí)這個(gè)跟我們的討論挺相關(guān)的。這個(gè)研究大概就是詢問(wèn)人們，如果街上一輛滿載乘客的電車馬上就要撞上一大群人，它應(yīng)不應(yīng)該立刻轉(zhuǎn)向，犧牲車內(nèi)乘客的生命，還是放任讓車輛撞上人群。結(jié)果大多數(shù)的人都說(shuō)，當(dāng)然應(yīng)該犧牲車內(nèi)乘客的生命來(lái)保全更大一群人。但如果按照這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)設(shè)計(jì)一輛無(wú)人駕駛汽車，你們會(huì)不會(huì)買具備這種人性道德的汽車？我是肯定不買。所以其實(shí)這就意味著，當(dāng)我們只把責(zé)任交由市場(chǎng)機(jī)制，人們普遍都是自私的。

　　而且，就像開復(fù)所說(shuō)的一樣，資本主義的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)是不會(huì)激勵(lì)大家分享數(shù)據(jù)、資源和市場(chǎng)的。傳統(tǒng)的政府監(jiān)管方式過(guò)去曾經(jīng)行之有效，但在面對(duì)互聯(lián)網(wǎng)的開放和動(dòng)態(tài)結(jié)構(gòu)，這種傳統(tǒng)的監(jiān)管方式將會(huì)失效?，F(xiàn)在這些AI、比特幣和其他所有領(lǐng)域中的問(wèn)題，都不是過(guò)去十年二十年間學(xué)者們研究的題目，而是真正在資本市場(chǎng)能夠快速賺錢的技術(shù)。然而相較于開放的互聯(lián)網(wǎng)，行業(yè)不曾充分在開放場(chǎng)域來(lái)探討這些技術(shù)衍生的問(wèn)題和現(xiàn)象，這是我的擔(dān)憂所在。

　　李開復(fù)：我們倒是嘗試采用務(wù)實(shí)并直接一點(diǎn)的方法，用大公司跟大公司來(lái)抗衡。比如某巨頭企業(yè)說(shuō)他們能夠提供數(shù)百萬(wàn)美金的資金，另一家巨頭企業(yè)便說(shuō)我們可以提供一個(gè)昂貴的開放平臺(tái)。我們不知道這個(gè)方法是否有效，但畢竟我們都是敢于冒險(xiǎn)的資本家，這個(gè)策略肯定是值得嘗試的。作為風(fēng)險(xiǎn)投資家，我們理解商場(chǎng)上凡事皆求回報(bào)，我們?cè)噲D串聯(lián)各方利益點(diǎn)，聚合成一條具有共通性的利益鏈條。

　　蒂姆：現(xiàn)今大家都能看到AI產(chǎn)出已經(jīng)開始變得極具說(shuō)服力，那么投入方面狀況如何？誰(shuí)在編寫、改進(jìn)算法，我們又怎么知道這些算法何時(shí)會(huì)被使用？AI技術(shù)的透明性又如何？市場(chǎng)能否避免AI這樣的黑科技遭受偏見誤區(qū)，或者避免AI技術(shù)被濫用？

　　李開復(fù)：我覺得目前有些公司采取所謂公開透明的做法，其實(shí)是很討喜的宣傳手段。但我也確實(shí)擔(dān)心，下面這種兩難問(wèn)題會(huì)不會(huì)出現(xiàn)：一些公司選擇通過(guò)自律或推動(dòng)立法來(lái)限制錯(cuò)誤發(fā)生，但另一些公司不會(huì)這么做。自然而然，比較規(guī)范自律的公司由于發(fā)展顧慮更為周全，相對(duì)發(fā)展速度上可能放緩；而較不顧慮錯(cuò)誤發(fā)生的企業(yè)，反而可能成為最快速或最成功的那一方。

　　例如在無(wú)人駕駛技術(shù)的開發(fā)上，Google很小心謹(jǐn)慎，把保護(hù)駕乘人員和行人放在了極其重要的位置上，技術(shù)不成熟就不推廣；相反，特斯拉的AutoPilot就很激進(jìn)，會(huì)直接把測(cè)試版產(chǎn)品拿給公眾進(jìn)行試驗(yàn)。然而現(xiàn)在看來(lái)，特斯拉造出好無(wú)人駕駛車的可能性還要更大一點(diǎn)。所以這個(gè)難題對(duì)任何規(guī)模、任何階段的企業(yè)，都是一個(gè)道德層面的決策。

　　伊藤：偏見同樣會(huì)影響到產(chǎn)品開發(fā)。曾經(jīng)有某家企業(yè)開發(fā)面部識(shí)別系統(tǒng)的時(shí)候，僅用他們自己的工程師作為訓(xùn)練數(shù)據(jù)庫(kù)的模板，但發(fā)布演示產(chǎn)品的時(shí)候，這個(gè)產(chǎn)品竟然認(rèn)不出一位黑人女性的臉，正因?yàn)樗麄兊墓こ處熑际前兹四行?。很多偏見，是你在日常職?chǎng)中不容易意識(shí)到的。

　　過(guò)往許多公司會(huì)去搜集信息、理解客戶，然后給出個(gè)解決方案。如果要做一個(gè)真的對(duì)社會(huì)有益、解決問(wèn)題的架構(gòu)，就只要想著把這個(gè)工具做得更好、更有用就可以了。我喜歡舉會(huì)計(jì)和電子表格的例子，在VisiCalc發(fā)布以后，這個(gè)蘋果公司自己都不知道該賣給誰(shuí)的軟件出乎意料獲得會(huì)計(jì)行業(yè)的巨大歡迎，這讓他們欣喜萬(wàn)分。于是他們?cè)赩isiCalc中投入了更多的靈感，VisiCalc 的開發(fā)者都沒有設(shè)想過(guò)它有如此多的可能性。

　　我們需要的不是企業(yè)銷售人員出去收集客戶需求，然后回頭要求工程師做出什么，我們需要的是賦予人們自己打造這些工具的能力，這不會(huì)是目前主導(dǎo)AI領(lǐng)域那些科技巨頭的商業(yè)模型和運(yùn)作方式，反而更可能來(lái)自像開復(fù)您所投資的實(shí)踐型的創(chuàng)業(yè)者。

　　蒂姆：數(shù)據(jù)和最終的成果歸屬之間是否有條清晰的界限呢？比如說(shuō)如果某個(gè)商業(yè)公司使用Google的演算法找到公共部門數(shù)據(jù)中有利可圖的部分，例如運(yùn)用某些醫(yī)療數(shù)據(jù)而大賺一筆，會(huì)發(fā)生什么？會(huì)因?yàn)閬?lái)源是公共數(shù)據(jù)而把這樣得來(lái)的利潤(rùn)回報(bào)給政府呢，還是因?yàn)橛昧薌oogle算法而成為其產(chǎn)品的一部分呢？畢竟沒有公共數(shù)據(jù)就不會(huì)有這一結(jié)果，目前這些數(shù)據(jù)相關(guān)的行業(yè)規(guī)則是如何制定的呢？

　　李開復(fù)：我感覺我們正站在一道門前，正打開去探索一個(gè)美麗勇敢的新世界，針對(duì)上述問(wèn)題其實(shí)行業(yè)還沒有定論，也應(yīng)該好好充分研究一下這個(gè)問(wèn)題。

　　伊藤：看來(lái)科技巨頭們有一套針對(duì)現(xiàn)存數(shù)據(jù)庫(kù)、獲取數(shù)據(jù)的戰(zhàn)略。Google、Facebook或中國(guó)的百度、騰訊當(dāng)然都會(huì)收集大眾的數(shù)據(jù)、從公共的數(shù)據(jù)中試圖做出成果。但很顯然個(gè)人電子郵件就不是公共數(shù)據(jù)，想要購(gòu)買這些數(shù)據(jù)也是不可能的。也有很多人爭(zhēng)論是算法重要還是數(shù)據(jù)重要，顯然兩個(gè)都十分重要，但不同企業(yè)由于其業(yè)務(wù)屬性的側(cè)重，將會(huì)有不同的選擇。

　　蒂姆：我在這星期聽到許多關(guān)于人工智能未來(lái)是不是真的能帶來(lái)巨大收益的相關(guān)討論，比如增加稅收，幫助政府能讓所有人都開心地生活還不用工作。你覺得AI能緩解社會(huì)焦慮、解決其他情況下可能會(huì)出現(xiàn)的不平等問(wèn)題嗎？它會(huì)是我們期待的那個(gè)靈丹妙藥嗎？

　　李開復(fù)：應(yīng)該說(shuō)這是必然的，在可預(yù)見的未來(lái)大規(guī)模的職業(yè)轉(zhuǎn)移即將發(fā)生，人才與人力需要重新部署，在AI驅(qū)動(dòng)的工作形態(tài)改變之際，有兩部分我自己特別關(guān)注：

　　一是孩童和成人的教育體系，舉例前面提到的音樂(lè)家、育兒等都將更能彰顯其價(jià)值，目前各項(xiàng)專業(yè)教育和技能培訓(xùn)需要檢視其未來(lái)的適切性。

　　二是人們有更充裕的時(shí)間來(lái)體驗(yàn)享受更優(yōu)質(zhì)的娛樂(lè)，娛樂(lè)行業(yè)比如虛擬現(xiàn)實(shí)（Virtual Reality）在未來(lái)勢(shì)必更為百花齊放。

　　蒂姆：這是場(chǎng)非常有意義并非常有趣的對(duì)談，十分感謝你們參與。